彼得．聖吉北大演講全文及問(wèn)答實(shí)錄

2003年11月20日

　早上好！我很榮幸能夠參加今天上午的講座，這是我第一次來(lái)北大，我感到非常的榮幸，探討我們共同關(guān)心的問(wèn)題，有些人已經(jīng)告訴我大家會(huì)踴躍發(fā)言，我想問(wèn)一下大家想讓我講什麼？我不是一個(gè)善於做講座的人，很多人被邀請(qǐng)來(lái)演講都是來(lái)做長(zhǎng)篇大論的演講，特別是同傳一定要有一個(gè)講稿，但我沒(méi)有書(shū)面的講稿，他們就說(shuō)你就發(fā)言吧，我說(shuō)我沒(méi)有這樣的演講稿，那麼我們說(shuō)什麼呢？我會(huì)寫(xiě)在黑板上，我希望同在座的各位發(fā)生互動(dòng)。

　很多人知道過(guò)去的25年當(dāng)中，我在很多的單位進(jìn)行工作，我們?nèi)绾翁岣呶覀兊膶W(xué)習(xí)能力呢？我們經(jīng)常使用學(xué)習(xí)這個(gè)辭彙，它已經(jīng)成為散裝的標(biāo)籤，在這個(gè)過(guò)程當(dāng)中，要包括幾個(gè)因素，動(dòng)因，以及人們的能力，也就是他們?nèi)绾芜x擇方向或者創(chuàng)造、反思的能力，以便能夠讓我們意識(shí)到我們的想法和思維是什麼，能夠?qū)ψ约旱乃季S進(jìn)行反思是非常難以做到的事情。

　有些人曾經(jīng)說(shuō)過(guò)，我們的思維決定我們的思想，所以我們的思維實(shí)際上是人類(lèi)習(xí)慣性的行為，它是由習(xí)慣所驅(qū)動(dòng)的，它驅(qū)動(dòng)我們的思想，驅(qū)動(dòng)我們的行為。我們能夠反思這方面的能力，是我們所有能力的宗旨，我們必須用這個(gè)能力欣賞和瞭解我們的歷史，等我們回過(guò)頭看這個(gè)歷史的時(shí)候，就會(huì)發(fā)現(xiàn)思維的習(xí)慣和慣性。

　再就是周?chē)氖挛?，所謂系統(tǒng)思維作為學(xué)術(shù)界的專(zhuān)稱(chēng)，我經(jīng)常把不同細(xì)微的學(xué)科綜合在一起，從某種程度講我還無(wú)法瞭解全方位的圖像，因?yàn)橛行┦怯绊懳摇?/p>

　我們?nèi)绾卫梅治龅哪芰?？從分析的角度講我們?nèi)绾畏治瞿骋粋€(gè)部分，以便瞭解這些部分如何相互互動(dòng)的。在西方有兩個(gè)思維方式，一個(gè)是大家不太瞭解的，我現(xiàn)在所受到的教育是傳統(tǒng)性的教育，特別是在自然科學(xué)中主導(dǎo)的思維方式，我最早是一個(gè)工程師，我是一個(gè)學(xué)工程的學(xué)生，我想工程學(xué)是世上最好的工具，特別是在工程學(xué)方面我認(rèn)為是最好的方法，因?yàn)樗呀?jīng)有200多年的歷史，它能夠使我們瞭解工程系統(tǒng)。如果你能夠把你的蒸汽機(jī)的工作速率降低的話(huà)，就能夠掌握蒸汽機(jī)的工作情況，所以一定要掌握他的工作情況。實(shí)際上大多數(shù)系統(tǒng)在西方思維系統(tǒng)理論使我們瞭解越來(lái)越複雜的機(jī)械，以及越來(lái)越難懂的機(jī)械原理。

　對(duì)機(jī)械的興趣主宰了西方的思維方式和文化思潮，比如牛頓曾經(jīng)說(shuō)宇宙是上帝創(chuàng)造的鐘錶，他是非常信仰宗教的人，他曾經(jīng)成為一個(gè)英國(guó)國(guó)教的教師，他認(rèn)為上帝創(chuàng)造了鐘錶和機(jī)械原理，這同樣是西方自然科學(xué)演進(jìn)過(guò)程中的重要部分，人不僅要瞭解上帝創(chuàng)造了機(jī)械，而且要控制上帝創(chuàng)造的機(jī)械。

　凱布羅說(shuō)過(guò)我的目的是要向大家展示宇宙是一個(gè)機(jī)器，並非是上帝創(chuàng)造的一個(gè)組織或者機(jī)構(gòu)。所以我的目的是要向大家展示宇宙是一個(gè)工作的機(jī)器，所謂的系統(tǒng)思維就是告訴大家我們的傳統(tǒng)花了很長(zhǎng)很長(zhǎng)的時(shí)間，我是如何被這種系統(tǒng)理論吸引呢？我在很早的時(shí)候，當(dāng)時(shí)面臨非常困難的困境，也是非常危險(xiǎn)的情形，我們創(chuàng)造了一個(gè)互動(dòng)的網(wǎng)路，它可以使我們之間相互影響，但我仍然對(duì)這種互動(dòng)無(wú)法理解，我們只是看到眼前和目前的利益，我們利益從這一點(diǎn)思考，危險(xiǎn)似乎就是我們，我們作為美國(guó)人只從能美國(guó)歷史來(lái)講，比方我經(jīng)常會(huì)說(shuō)這件事是我認(rèn)為非常正常的事情，但我們從來(lái)沒(méi)有對(duì)大的後果表示懷疑，比如今年、明年，或者50年之後從來(lái)沒(méi)有考慮，我們採(cǎi)取了激進(jìn)的措施，影響了後代的生活，這樣使我想瞭解系統(tǒng)思維這個(gè)學(xué)科。這就是我曾經(jīng)要進(jìn)行這個(gè)理論研究的動(dòng)因。

　當(dāng)我們應(yīng)用這個(gè)理論特別是在商用，大家可以看過(guò)我的介紹，我從來(lái)對(duì)商業(yè)不感興趣。我從來(lái)沒(méi)有想過(guò)19、20歲的時(shí)候，在某一個(gè)商學(xué)院做老師，為什麼呢？我現(xiàn)在在MIT做研究生工作的時(shí)候，我就成了管理學(xué)院的一名教師，但是因?yàn)槲姨貏e關(guān)注世界的形勢(shì)和相互依存的關(guān)係，特別是跟我們理解的相互依存關(guān)係的理解。我還關(guān)注我們對(duì)此能做什麼。當(dāng)MIT做研究生的時(shí)候，我遇到很多人跟我一起做項(xiàng)目，我們當(dāng)時(shí)由一個(gè)歐洲的俱樂(lè)部提供預(yù)算的，我不知道大家有多少人還記得這種情況，你們是否聽(tīng)到過(guò)一本書(shū)，這本書(shū)非常流行，是關(guān)於研究專(zhuān)案的，是在1972年出版的，關(guān)於增長(zhǎng)的。時(shí)代雜誌在整個(gè)雜誌中都刊登了續(xù)刊，這本書(shū)的名字叫做《增長(zhǎng)的限制》，他用電腦的模型來(lái)描述世界的經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)、人口增長(zhǎng)、自然資源、副產(chǎn)品，像環(huán)境污染等等，還有互動(dòng)的系統(tǒng)。人們非常重視這本書(shū)，它還促進(jìn)學(xué)術(shù)業(yè)一些發(fā)展，而且公眾也對(duì)此非常的重視。它描述的發(fā)展情況正是現(xiàn)在世界展示的情況，每個(gè)國(guó)家都在促進(jìn)增長(zhǎng)，提高GNP，實(shí)際上提高GNP不具有持續(xù)性，大家如果瞭解麻繩理工學(xué)院的話(huà)，就會(huì)知道他的經(jīng)濟(jì)學(xué)院是非常著名的，我工作的那個(gè)大樓就有三名諾貝爾獎(jiǎng)的獲得者。所以毫無(wú)疑問(wèn)，在這幾個(gè)大樓裏面有非常瘋狂的一些人，他們創(chuàng)造了很好的系統(tǒng)。

　我們現(xiàn)在全球處?kù)懂a(chǎn)業(yè)的開(kāi)發(fā)階段，他們研究的目標(biāo)，大部分國(guó)家、政府的目標(biāo)就是如何能夠保證GNP不斷的持續(xù)發(fā)展下去，但是它的目標(biāo)從根本上來(lái)講是錯(cuò)誤的。

　首先我要跟大家談一談，系統(tǒng)思維是具有爭(zhēng)議的。學(xué)術(shù)界對(duì)於一些新奇的想法通常的反映方式，儘管學(xué)術(shù)界擁有很多的價(jià)值，但是他們的思想往往缺乏客觀性，學(xué)術(shù)界也是社會(huì)一個(gè)群體，他們也是政治群體，他們也生活在我們的系統(tǒng)當(dāng)中。但最令我感覺(jué)到憂(yōu)慮的是，這本書(shū)出了三年之後，已經(jīng)賣(mài)出了幾百萬(wàn)冊(cè)了。全世界非常的流行，有30多種語(yǔ)音的版本。也就是科學(xué)家被稱(chēng)為能夠預(yù)測(cè)全世界，成為新聞的頭條，但讓我憂(yōu)慮的是這不是絕對(duì)的真理，這些都是非常重要的問(wèn)題。

　回到我們一開(kāi)始受到的問(wèn)題，就是在很長(zhǎng)時(shí)間內(nèi)，我的憂(yōu)慮或者說(shuō)我的興趣都是關(guān)於人類(lèi)社會(huì)相互依存性以及智慧之間的關(guān)係。今天我們把這個(gè)學(xué)科稱(chēng)作“組織的程式”，或者全球的工業(yè)發(fā)展。都是由西方經(jīng)濟(jì)發(fā)展的模式所驅(qū)動(dòng)的，從根本上就是有錯(cuò)誤的過(guò)程，這就是我們所得出的結(jié)論。今天我們看到世界的情況是發(fā)生了變化，人們都在提出很多的憂(yōu)慮，關(guān)於全球化非常有道理充滿(mǎn)情感的憂(yōu)慮，全球化被人認(rèn)為是一小部分人正在用一大部分人創(chuàng)造的財(cái)富。像中國(guó)加入WTO，WTO已經(jīng)成為一小堆人所控制的俱樂(lè)部，比如一個(gè)西非的國(guó)家，你就要開(kāi)放自己的經(jīng)濟(jì)，如果你加入WTO的話(huà)，美國(guó)這樣的西方國(guó)家並不希望給你帶來(lái)什麼好處，所以我們用另外一種觀點(diǎn)來(lái)看今天世界的全球化。

　我再談兩點(diǎn)，就來(lái)休息一下，就是我談到學(xué)習(xí)的話(huà)題，人們的一些思維模式、系統(tǒng)思維、理想等等，首先我意識(shí)到企業(yè)是非常重要的，我對(duì)於商業(yè)不感興趣這一點(diǎn)其實(shí)並沒(méi)有什麼，我認(rèn)為起碼在西方可以這樣說(shuō)，中國(guó)的情況不太一樣，但至少在美國(guó)毫無(wú)疑問(wèn)，商業(yè)組織就是最具有實(shí)力的一些社會(huì)組織，美國(guó)商業(yè)方面的力量是人們承認(rèn)的。

　另外就是我們談到系統(tǒng)思維，談到反映性、學(xué)習(xí)如何進(jìn)行思維，我已經(jīng)觀察了五年時(shí)間，看了這本書(shū)發(fā)行，看五年間有沒(méi)有發(fā)生什麼變化，我得出的結(jié)論是這五年沒(méi)有發(fā)生任何的變化，即便已經(jīng)發(fā)行了一百萬(wàn)冊(cè)，但仍然對(duì)人群沒(méi)有產(chǎn)生任何的影響。從一種運(yùn)營(yíng)模式根本轉(zhuǎn)變?yōu)榱硗庖环N運(yùn)營(yíng)模式，我們應(yīng)該學(xué)習(xí)如何去改變，以及我們的經(jīng)濟(jì)、體制是如何變化的，我在前20年一直試圖改變機(jī)構(gòu)的變革、商業(yè)的變革，我想大家對(duì)此只瞭解了一點(diǎn)，我們對(duì)這方面的研究只取得了一點(diǎn)兒微笑的成果，我們的經(jīng)驗(yàn)還非常的少，但我們所面臨大的環(huán)境仍然是沒(méi)有變化的，因此我們應(yīng)該為接下來(lái)後工業(yè)化時(shí)代建立可持續(xù)學(xué)習(xí)性的組織，人們經(jīng)常提到這個(gè)詞，這個(gè)詞裏面有兩個(gè)因素，第一因素就是後面這個(gè)部分，就是後工業(yè)化時(shí)代，工業(yè)時(shí)代從性質(zhì)來(lái)講內(nèi)部是具有矛盾的過(guò)程，我認(rèn)為它的核心，就是它的DNA，或者它最深的組成都有最深刻的矛盾。比方說(shuō)自然並不產(chǎn)生任何的廢品，在星球當(dāng)中繁衍生息，不斷的進(jìn)行進(jìn)化。也就是一個(gè)生物系統(tǒng)產(chǎn)生的廢系統(tǒng)正好是另外一個(gè)生物系統(tǒng)的營(yíng)養(yǎng)，所以是不產(chǎn)生廢物的。從地球上獲得很多的自然資源，每個(gè)星期都需要1噸的自然資源得到耗費(fèi)，這些資源有一部分會(huì)以各種形式浪費(fèi)掉，這些資源只有5％是得到了充分的利用。這是自然界存在的矛盾之處，像我們?cè)鞓虻墓こ處熞矔?huì)破壞環(huán)境，我們?nèi)绾巫屵@些工程師來(lái)設(shè)計(jì)組織形態(tài)變呢？他不會(huì)違反任何自然法則呢？所以這個(gè)題目本身就是具有矛盾的。

　工業(yè)時(shí)代是在生產(chǎn)和消費(fèi)，從工業(yè)時(shí)代的經(jīng)濟(jì)學(xué)的角度來(lái)講，生產(chǎn)和消費(fèi)是非常重要的兩個(gè)環(huán)節(jié)。大家來(lái)是想最大化的效用，你們是在進(jìn)行個(gè)人的決策程式，這些假設(shè)是非常根本性的，我們很難去置疑這些假設(shè)，它已經(jīng)形成了工業(yè)化的文化，就是生產(chǎn)者、消費(fèi)者聯(lián)繫在一起形成了一個(gè)自我迴圈的過(guò)程，他們能夠有效的發(fā)揮職能來(lái)促進(jìn)產(chǎn)業(yè)的發(fā)展。順便說(shuō)一句，當(dāng)你們出生的時(shí)候，你們的父母是否問(wèn)過(guò)你們是將做生產(chǎn)者還是消費(fèi)者？當(dāng)有孩子的時(shí)候，當(dāng)孩子出生你看他第一眼是把他看成消費(fèi)者，還是生產(chǎn)者呢？當(dāng)然不是這樣看的。正像我們所說(shuō)的生活系統(tǒng)和工業(yè)時(shí)代都是互相矛盾的，我們作為人也是互相矛盾的，我們作為人也不是消費(fèi)者，也不是生產(chǎn)者，我們是人，不是效用最大化的經(jīng)濟(jì)學(xué)家。大家知道嗎？我們建立的這種網(wǎng)路關(guān)係，事實(shí)上我們?nèi)祟?lèi)很難去隔離或者說(shuō)將自己從周?chē)木W(wǎng)路分離出來(lái)談自己的幸福。

　最後當(dāng)我們工業(yè)時(shí)代邏輯已經(jīng)形成的時(shí)候，我們便產(chǎn)生很多的機(jī)構(gòu)和形式，他們都建立在矛盾基礎(chǔ)之上，不會(huì)有更加破壞性的形態(tài)，或者我們把它叫做學(xué)校，人類(lèi)交流、溝通是如何來(lái)教育年輕一代適應(yīng)這個(gè)時(shí)代？學(xué)校從這意義上講，是傳統(tǒng)的、古老的，教育可以讓人發(fā)展，這就是它中心的主旨所在，但現(xiàn)在我們看到一個(gè)非常奇特的事情，比如19世紀(jì)學(xué)校開(kāi)始了它的功能，大家可以回到愛(ài)德華．載明博士，他是所謂品質(zhì)管制的先驅(qū)，他在過(guò)去的幾年當(dāng)中，我曾經(jīng)聽(tīng)過(guò)他的講座，我花了很長(zhǎng)時(shí)間理解他講話(huà)的內(nèi)容。像品質(zhì)管制就是他非常著名的理論，如果你參觀豐田公司的話(huà)，就會(huì)看到豐田公司創(chuàng)始者在他照片旁邊就是載明博士，他認(rèn)為豐田公司是全世界很少能理解他理論的的幾家公司，他從來(lái)不用DQ或者品質(zhì)管制這些字，他覺(jué)得人們不需要這些字，所以載明博士主要的觀點(diǎn)就是改變管理理論。我從來(lái)不會(huì)忘記他說(shuō)過(guò)一句話(huà)，“我們現(xiàn)在所認(rèn)識(shí)的品質(zhì)管制理論已經(jīng)徹底毀掉了我們的人類(lèi)，這種毀滅開(kāi)始於人類(lèi)最小的時(shí)候，也就是我們還呀呀學(xué)語(yǔ)的時(shí)候，我們上學(xué)的分?jǐn)?shù)好象只是為在萬(wàn)聖節(jié)給表現(xiàn)最好的人提供獎(jiǎng)勵(lì)，所以商業(yè)計(jì)畫(huà)等等各種形式都再創(chuàng)造不同程度的毀滅和浪費(fèi)，所以我們現(xiàn)在使用的管理體系正在毀滅我們?nèi)祟?lèi)，他從我們很小的時(shí)候就將人類(lèi)的創(chuàng)新毀滅掉了”。我們現(xiàn)在使用的管理體制和教育體制可能都是屬於同一類(lèi)的體系。

　我們工業(yè)時(shí)代的發(fā)展，我們有很多各種各樣的形態(tài)，他認(rèn)為整個(gè)宇宙就是一個(gè)機(jī)器，人們可以控制這個(gè)機(jī)器，這種邏輯特別是在工業(yè)時(shí)代的系統(tǒng)只有生產(chǎn)者和消費(fèi)者，生產(chǎn)者只是用於生產(chǎn)，消費(fèi)者主要的功能就是消費(fèi)，這就是所謂的工業(yè)時(shí)代的經(jīng)濟(jì)。但這只是抽象理論，如果你想讓這個(gè)理論成根，你必須把這個(gè)理論應(yīng)用到人們的生活當(dāng)中，在過(guò)去的10年當(dāng)中，從載明博士開(kāi)始，他認(rèn)為這個(gè)系統(tǒng)正在毀滅人類(lèi)，這是同樣的品質(zhì)管制和各種各樣的理論都是毀滅人類(lèi)的理論，但我必須小心一點(diǎn)兒闡述我的理論，特別是我在使用非常危險(xiǎn)的辭彙的時(shí)候，我站在西方人的角度來(lái)講，你對(duì)我剛才講的理論必須能夠作出正確的評(píng)價(jià)，因?yàn)槲腋銈兊纳畋尘安灰粯印?/p>

　載明當(dāng)時(shí)所認(rèn)識(shí)到的我們現(xiàn)在意義上的學(xué)?；蛘吖I(yè)化時(shí)代的學(xué)校，已經(jīng)成為社會(huì)化時(shí)代的基本代理人。他所說(shuō)的意思就是，學(xué)生和教師之間的關(guān)係，特別是學(xué)生還很年輕的時(shí)候，也正是所謂上級(jí)跟下級(jí)之間的關(guān)係，我們作為人類(lèi)從生下來(lái)就是學(xué)習(xí)者，沒(méi)有人生下來(lái)就會(huì)行走，而我們擁有這種行走的能力，孩子一生下來(lái)就對(duì)發(fā)明創(chuàng)造感興趣，家長(zhǎng)會(huì)鼓勵(lì)孩子們行走和說(shuō)話(huà)，語(yǔ)音是人類(lèi)最基本的能力，每個(gè)孩子在日常生活當(dāng)中都會(huì)學(xué)會(huì)，這是一種非常複雜，也是全世界所通用的生活原則，特別是當(dāng)你同全世界進(jìn)行互動(dòng)的時(shí)候，語(yǔ)言是基本的工具。當(dāng)然不同的人有不同的語(yǔ)言，但所有的人類(lèi)都會(huì)掌握我們的母語(yǔ)，特別是在3歲的時(shí)候，甚至有些孩子掌握多種語(yǔ)音，是非常令人震驚的，從來(lái)沒(méi)有人教過(guò)，這是我們與生俱來(lái)的能力，內(nèi)在的驅(qū)動(dòng)力，自尊、尊嚴(yán)。當(dāng)我們談到毀滅的時(shí)候，這就是他所談的內(nèi)容。剛才說(shuō)毀滅是毀滅我們的快樂(lè)、自尊、尊嚴(yán)，或者人類(lèi)所擁有的一切，他說(shuō)“我們現(xiàn)在所有的一切制度都講毀滅人類(lèi)”。所以從工業(yè)時(shí)代繼續(xù)發(fā)展的時(shí)候，它創(chuàng)造各種各樣的組織形態(tài)，工業(yè)時(shí)代所有的世界觀都成為我們生活一部分。載明當(dāng)時(shí)就說(shuō)為什麼豐田理解我的理論，而其他公司不理解我的理論呢？當(dāng)時(shí)他非常的沮喪，所以就往上游，這就是他建工業(yè)學(xué)校的原因。人類(lèi)一出生就有學(xué)習(xí)的能力，他們比較上學(xué)，在學(xué)校首先遇到是工業(yè)時(shí)代的組織機(jī)構(gòu)，大家都知道，當(dāng)代社會(huì)有手機(jī)、電視等等，孩子們很快掌握了工業(yè)時(shí)代的一切情況，順便再說(shuō)一舉，我們可以談到這個(gè)問(wèn)題，這是一種假設(shè)，我們現(xiàn)在仍然生活在工業(yè)時(shí)代，但不要認(rèn)為資訊時(shí)代會(huì)改變工業(yè)時(shí)代，工業(yè)時(shí)代充滿(mǎn)了各種破壞力的建設(shè)，有一位學(xué)者提出了這樣一個(gè)理論，“工業(yè)時(shí)代存在各種各樣先進(jìn)的技術(shù)，比如汽車(chē)這樣的技術(shù)都在毀滅，包括航空、旅行、電腦等等都在毀滅”這就是我們所講的技術(shù)，什麼都沒(méi)有發(fā)生變化，沒(méi)有看到下一代的工業(yè)時(shí)代，但我們還會(huì)加速第一個(gè)工業(yè)時(shí)代的發(fā)展速度，這是我必須要澄清的。如果你要建立一個(gè)機(jī)器或者應(yīng)用到學(xué)校裏面的時(shí)候怎麼辦？首先要組織一個(gè)學(xué)校，你可以有一年級(jí)、二年級(jí)、三年級(jí)、四年級(jí)、五年級(jí)、六年級(jí)等等，這就是我們所說(shuō)的典型的組織形式，就是在工業(yè)時(shí)代盛行的組織形態(tài)。這就是我們把機(jī)械原理應(yīng)用到人類(lèi)的典型例子。

　英國(guó)70年代工業(yè)提高了100倍，徹底改變了我們工作的生活方式，改變了歐洲、改變了美國(guó)。這就是我們叫的一年級(jí)、二年級(jí)這樣的組織形式，這叫什麼？我需要一點(diǎn)兒觀眾的參與，我希望得到回答。是通過(guò)生產(chǎn)產(chǎn)品來(lái)完成，你想一下，如果你能夠想到中心的意向或者工業(yè)時(shí)代主要的形象，生產(chǎn)者是怎麼生產(chǎn)的？你首先想到是什麼？生產(chǎn)線(xiàn)、工廠。在工業(yè)時(shí)代學(xué)校成為工廠，在生產(chǎn)人類(lèi)。工業(yè)時(shí)代模式成功的轉(zhuǎn)移到了學(xué)校形態(tài)，我們要用先進(jìn)的技術(shù)教育下一代，這就是我們現(xiàn)在Internet所起的作用。在西方盛行的理論，深深紮根西方的文化，我們非常欣賞這個(gè)理論，但要作出自己的判斷，西方的文化已經(jīng)被工業(yè)時(shí)代所改變的，特別是由機(jī)械思維所改變了，因?yàn)楣I(yè)時(shí)代是機(jī)器的時(shí)代，特別是像我們工業(yè)時(shí)代開(kāi)始的時(shí)候，像牛頓、凱布羅把宇宙視為巨大的鐘錶，最終100年之後這個(gè)理論向各個(gè)方面滲透，特別是我們建立各種各樣組織形態(tài)的時(shí)候，我們工作成為生產(chǎn)線(xiàn)，我們每一個(gè)工作人員都成了生產(chǎn)線(xiàn)上的工人，大家都記得卓別林的《摩登時(shí)代》的電影嗎？大家都在想辦法適應(yīng)大的機(jī)器時(shí)代，每一個(gè)六到七歲的孩子都知道。人類(lèi)生來(lái)就是要學(xué)習(xí)的，需要來(lái)探索，展示他們的好奇，這種所謂自然的學(xué)習(xí)過(guò)程，只在我們產(chǎn)生錯(cuò)誤的時(shí)候發(fā)生，因此一個(gè)很好的行走的方法，就是在學(xué)習(xí)的過(guò)程中不斷地摔倒，學(xué)習(xí)語(yǔ)言的過(guò)程當(dāng)中最好的方法就是經(jīng)常會(huì)出現(xiàn)錯(cuò)誤，所以一個(gè)小的孩子經(jīng)常會(huì)犯錯(cuò)誤，否則就不會(huì)學(xué)的他們所需要的技巧，我不知道你們學(xué)校是不是這樣？這是一個(gè)剛剛形成的機(jī)構(gòu)，在很早的時(shí)候就形成了世界觀。在座各位有幾個(gè)在9歲的能夠知道我們必須避免錯(cuò)誤，可能有些人會(huì)這樣理解，當(dāng)你交卷子的時(shí)候，你拿回來(lái)之後會(huì)得到一個(gè)很好的成績(jī)，也許你會(huì)感到很高興，也許你會(huì)感覺(jué)到吃驚，你跟我一樣都會(huì)為了犯了錯(cuò)誤而感覺(jué)害怕和恐怖，這是惟一能夠?qū)W習(xí)和走路的辦法。

　我們現(xiàn)在所謂的管理辦法正在毀滅人類(lèi)，我給大家講一個(gè)故事，我大兒子當(dāng)時(shí)6歲，就到我們所生活的城市裏面的學(xué)校上學(xué)，我們所生活的城市是非常美麗的，我的妻子是一位藝術(shù)家，我是一個(gè)科學(xué)家，我的家庭非常的瘋狂，我們的孩子長(zhǎng)大了，他有一臺(tái)電腦非常喜歡它，在電腦旁邊像其他孩子一樣，在新的環(huán)境當(dāng)中要學(xué)習(xí)新的東西，如果他有石頭，就要學(xué)習(xí)如何使用石頭，如果有電腦，就要學(xué)習(xí)如何使用電腦，因?yàn)槲覀兌际侨耍运鎸?duì)新的環(huán)境就會(huì)去適應(yīng)。在他的房間裏面，畫(huà)板和電腦是放在一起的，在他6歲的時(shí)候放學(xué)回家，我給大家講不是誇張的故事，而是真正的故事。他回家?guī)Я艘环业漠?huà)，而老師給畫(huà)判的分?jǐn)?shù)是C，不是A，也不是B，而是C。你覺(jué)得他那裏決定做什麼？你能猜到嗎？他認(rèn)為我不會(huì)畫(huà)畫(huà)，他再也沒(méi)有使用他的畫(huà)板。我們現(xiàn)有的管理系統(tǒng)必須要破壞我們的人類(lèi)，我們開(kāi)始理解這個(gè)話(huà)題了吧？大家是否現(xiàn)在理解了我說(shuō)的意思？我們大家都在努力避免犯錯(cuò)誤，但我們可以想一想，我不知道你們的學(xué)校情況怎麼樣，你8歲到10歲的時(shí)候，有多少孩子知道自己不會(huì)畫(huà)畫(huà)、唱歌，或者無(wú)法學(xué)數(shù)學(xué)，或者無(wú)法進(jìn)行體育活動(dòng)等等，學(xué)生和教師的關(guān)係就像上下級(jí)的關(guān)係，這些小孩都是非常聰明，他們非常的年輕，他們知道他們進(jìn)行遊戲的規(guī)則就是應(yīng)該去奉承老師，讓老師高興，而不是去學(xué)習(xí)和增長(zhǎng)，誰(shuí)有答案呢？只有老師擁有答案。所以學(xué)生知道他要想生活的幸福，只有猜到老師的答案。老師會(huì)讓我知道我答對(duì)了。那麼在學(xué)了3、40年之後，我總向上看、向下看，他們?cè)趯で笫颤N？

　實(shí)際上福特汽車(chē)公司在早些年的時(shí)候，有非常重視客戶(hù)，非常重視品質(zhì)管制。我聽(tīng)福特公司的人說(shuō)，我不明白我們所有的任務(wù)就是要重視客戶(hù)，在過(guò)去25年當(dāng)中，我一直知道我的客戶(hù)是誰(shuí)，就是我的老闆！順便說(shuō)一句，大家不要認(rèn)為孩子們就不理解這一點(diǎn)，不要認(rèn)為孩子們不知道這種程式，這是學(xué)校裏面內(nèi)在的程式，是很糟糕的。我在這裏有一些資料是關(guān)於美國(guó)的，但關(guān)於中國(guó)沒(méi)有。我想瞭解一下，大家都知道視頻遊戲吧，你們是否看孩子們玩電子遊戲？有多少人看過(guò)？小孩們?cè)谑盅Y面，或者在電腦裏面玩，所有的電子遊戲都是一級(jí)一級(jí)往上升的，你先從第一級(jí)，如果成功晉級(jí)第二級(jí)，如果成功再晉級(jí)第三級(jí)，所有遊戲都是關(guān)於殺人或者暴力遊戲，如果你殺了一個(gè)人你就可以上一級(jí)，我現(xiàn)在要問(wèn)的問(wèn)題是，孩子們要想晉級(jí)下一級(jí)就要?dú)⑷?，他怎麼稱(chēng)呼被殺的東西呢？在美國(guó)幾年之前，當(dāng)然歐洲孩子跟美國(guó)孩子也是一樣的，我發(fā)現(xiàn)很多不講英語(yǔ)的國(guó)家的孩子們也同樣用這個(gè)詞稱(chēng)呼被殺的人。就像這位女士說(shuō)的詞，正好就是美國(guó)、巴西、新加坡、日本所稱(chēng)的詞，就是老闆！每一層次要晉級(jí)到下一級(jí)就是老闆，這是全球孩子們通用的語(yǔ)言。大家想一想這個(gè)現(xiàn)象，為了能夠晉級(jí)到下一級(jí)我必須殺了老闆，就是孩子整天坐在教師裏面規(guī)規(guī)矩矩說(shuō)是的老師、是的老師。這就是載明教授說(shuō)的現(xiàn)有的管理社會(huì)正在破壞人類(lèi)，裏面有很多的內(nèi)容，我也總結(jié)了一些幻燈片，但我想我們只需要回顧自己作為小孩時(shí)的經(jīng)驗(yàn)，想一想在機(jī)構(gòu)、學(xué)校當(dāng)中被要求做哪些事情，把兩者聯(lián)繫在一起，我覺(jué)得在工業(yè)化的時(shí)代當(dāng)中，二者是相對(duì)矛盾的。在一個(gè)集裝線(xiàn)上，學(xué)校就是集裝線(xiàn)，它的產(chǎn)品就是學(xué)生。

　在1840到1850年的時(shí)候，有電之後在學(xué)校裝上了電鈴，讓學(xué)生準(zhǔn)時(shí)上課或者下課，就像一個(gè)集裝線(xiàn)，它有兩個(gè)價(jià)值，任何一個(gè)人在這個(gè)場(chǎng)景下都在生產(chǎn)，我們可以根據(jù)兩個(gè)核心價(jià)值或者標(biāo)準(zhǔn)判斷集裝線(xiàn)的價(jià)值或者有效性，用什麼決定集裝線(xiàn)的有效性呢？除了其他因素之外，有兩個(gè)根本的判斷標(biāo)準(zhǔn)，特別是在製造的環(huán)境當(dāng)中，什麼是有效率的集裝線(xiàn)？現(xiàn)在有兩個(gè)，一個(gè)集裝線(xiàn)比另外一個(gè)集裝線(xiàn)開(kāi)二倍，你認(rèn)為哪一個(gè)是最好的？當(dāng)然是認(rèn)為最快是最好的。集裝生產(chǎn)線(xiàn)還有第二個(gè)價(jià)值，就是準(zhǔn)確性、統(tǒng)一性，更加準(zhǔn)確的說(shuō)就是統(tǒng)一性。你不希望任何的產(chǎn)品來(lái)自這個(gè)集裝線(xiàn)的時(shí)候，你不知道為什麼來(lái)自同一個(gè)及裝線(xiàn)卻長(zhǎng)得不一樣？這裏面只有一個(gè)小小的問(wèn)題，自然它非常喜愛(ài)是多樣性，自然從來(lái)不生產(chǎn)任何兩個(gè)同樣的東西。這令人十分的驚奇，大家想一想，尤其是想一下從工業(yè)時(shí)代開(kāi)始自然給我們創(chuàng)造的多樣性是多麼令人驚訝，即便是雙胞胎也有一些差異，沒(méi)有兩個(gè)花瓣、兩片葉子是完全相同的，也沒(méi)有兩個(gè)人是完全相同的。自然就反對(duì)這種統(tǒng)一性。

　而工業(yè)化就是基於這樣一個(gè)矛盾的邏輯，我們非常尊重自然，為什麼允許人類(lèi)在發(fā)展的過(guò)程當(dāng)中違反自然規(guī)律呢？這就提到我一個(gè)老師，他教了我很多關(guān)於產(chǎn)業(yè)組織的內(nèi)容，告訴我很多認(rèn)知方面的理論，它是基於實(shí)驗(yàn)經(jīng)濟(jì)學(xué)的。我可以沒(méi)有足夠的時(shí)間給大家描述這個(gè)理論情況，他深深思考這個(gè)理論的意義。從生物系統(tǒng)的生態(tài)學(xué)角度來(lái)研究，所有的人他們都抗拒對(duì)權(quán)威的順從，這不是文化的問(wèn)題，而是生理的問(wèn)題，人類(lèi)和所有的生存系統(tǒng)都是自治的，都受到一種驅(qū)動(dòng)，自己來(lái)決定。換句話(huà)說(shuō)，我們希望自己決定自己是誰(shuí)，我們也可選擇或者找一個(gè)老師，我們可以選擇歸屬這個(gè)老師的權(quán)威，最重要是我們選擇自己要是否尊崇。在某種意義上我可以選擇是否遵守父母的規(guī)定。當(dāng)我們有選擇的時(shí)候我們就是這樣做的。一個(gè)人從小長(zhǎng)到大的時(shí)候，越來(lái)越明白了。從歷史來(lái)講，學(xué)生和老師的關(guān)係是非常清楚的，包括在費(fèi)城、倫敦、紐約這些地方的學(xué)校都有一個(gè)最根本的目的，就是要培訓(xùn)工人去工廠工作，這是學(xué)校建立之初的目的，大家可以來(lái)閱讀19世紀(jì)查爾迪根斯的書(shū)，可能現(xiàn)在大家稍微明白了一點(diǎn)兒什麼叫做工業(yè)化時(shí)代了。

　我想總結(jié)一下我剛才所講的內(nèi)容，工業(yè)時(shí)代產(chǎn)生了非常大的成就，這是毫無(wú)疑問(wèn)的。我並不是建議我們應(yīng)該回到史前的時(shí)代，因?yàn)闀r(shí)間不會(huì)倒流，我希望大家理解一些東西。工業(yè)時(shí)代根本性的問(wèn)題就是它內(nèi)在的矛盾，它與自然、人的本性是矛盾的。在過(guò)去150年間一直是這樣，或者時(shí)間更長(zhǎng)的話(huà)，你可以根據(jù)你對(duì)工業(yè)時(shí)代的定義來(lái)追溯它，在150年到200年之間一直是這樣。到底差別是什麼？整個(gè)社會(huì)都已經(jīng)服從了工業(yè)時(shí)代的邏輯，規(guī)模非常大。其實(shí)這些矛盾性已經(jīng)被大家深深接受了，在50年代的時(shí)候我們沒(méi)有達(dá)到很高的技術(shù)，在地球的兩級(jí)還沒(méi)有出現(xiàn)地球變緩、融化、颱風(fēng)、颶風(fēng)和其他的現(xiàn)象，使得我們完全相信我們?nèi)祟?lèi)的活動(dòng)已經(jīng)改變了天氣的形式，50年代沒(méi)有核能、沒(méi)有全球的電信系統(tǒng)，全世界的人都認(rèn)為我們看電視覺(jué)得應(yīng)該像美國(guó)人生活，全球化帶來(lái)的資訊實(shí)際上是非常簡(jiǎn)單的，就是今天我們已經(jīng)成為人類(lèi)的村莊或者社區(qū)，這不是什麼理想的狀態(tài)，而是我們已經(jīng)成為人類(lèi)的社區(qū)，這令我們非常的憂(yōu)慮，因?yàn)樗鼛?lái)一些矛盾，改變了這個(gè)星球上的生活。據(jù)生物學(xué)家來(lái)看，我們是世界上第一種能夠大規(guī)模破壞其他生物種系的種群，我們會(huì)大量的捕食甚至殺死他們。這些都是相互矛盾的。這是我們的一種共同責(zé)任，我們看一下全世界，作為美國(guó)人來(lái)說(shuō)，我們發(fā)現(xiàn)我們的責(zé)任感在漸漸的下降，而不是逐漸的提高。這就是我為什麼講這個(gè)話(huà)題的原因，我們回顧一下我們的生活就會(huì)看到，我們生活當(dāng)中各個(gè)階段都會(huì)埋下一些種子，在20年、30年之後才看到這個(gè)種子開(kāi)花結(jié)果，才知道所有的結(jié)果都是因?yàn)榉N子。

　我曾經(jīng)參加過(guò)一個(gè)關(guān)於系統(tǒng)的研討會(huì)，當(dāng)時(shí)有一個(gè)博士參加了研討會(huì)，他可能是東歐的人，講話(huà)有一點(diǎn)兒口音，但他是聯(lián)合國(guó)官員，我聽(tīng)了他的發(fā)言。我在幾年之後才理解了他的話(huà)，當(dāng)我在全世界旅行的時(shí)候我遇到很多很多的問(wèn)題，比如污染的問(wèn)題、破壞問(wèn)題等等，大家都知道都是全球化帶來(lái)的問(wèn)題，但我在全球旅行的時(shí)候親眼看到了這些問(wèn)題，但我無(wú)法確定一個(gè)問(wèn)題就是，在過(guò)去的50年當(dāng)中，我們權(quán)力、力量已經(jīng)超過(guò)了任何一個(gè)人的想像力，特別是技術(shù)方面的威力，已經(jīng)大大超過(guò)了我們所能想像的。他認(rèn)為我們當(dāng)時(shí)的技術(shù)力量能夠操縱我們的DNA等等，在過(guò)去的50年我們的技術(shù)已經(jīng)超過(guò)了任何人的想像。但是我並沒(méi)有看到我的智慧在發(fā)展，我確實(shí)對(duì)這個(gè)未來(lái)前景表示我的信心，我對(duì)此很有信心，這就是他幾年前講的話(huà)。

謝謝各位！

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